（鄺）：鄺偉衡牧師

（李）：李清詞牧師

　　鄺：李牧師，你好！謝謝你抽出寶貴時間接受訪問。如果要用一個字來形容你的一生，你喜歡用甚麼字呢？

　　李：我會用一個「真」字。

　　鄺：這個「真」字真是充滿智慧。我們就用這個作開始！「李清詞」是你真正的名字嗎？你的名字很特別，充滿清高及優雅的感覺。

　　李：「李清詞」是我的真名，這名字是由我的父親所改的。當時我的父親是一位讀書人，我猜父親是喜歡李清照的詞，期望我亦可以達到李清照的境界吧！

　　鄺：你的家族亦有很多成員在文化界工作，是否與你們的家教有關係？

　　李：昔日中國的讀書人是著重家教，並努力教導每一個孩子正確做人的道理。他是關心我們的成長，鼓勵家中的孩子從小開始閱讀書籍，並聘請老師每個星期到家裏教導我們學習古文及背誦詩詞。

　　父親對古文的熱愛及重視儒孟學說中的道德教訓，對我也產生很大的影響。

戰亂不但改變了家庭，也改寫了生命

　　鄺：聽說你很害怕別人對你說你沒有改變，在你不平凡的生命中，有不同階段的變化，你的家庭對你的生命有甚麼體會？面對人生的改變，對你的信仰有甚麼掙扎？

　　李：其實我是生於戰亂中，當香港淪陷時，舉家走難到廣州。當時走難的痛苦對小孩子心靈上有很大的影響，改變是在戰後使我家破人亡。由富有的家庭，因戰爭的緣故而家道中落。在廣州讀書時舉目無親，幸好遇到兩位小學的老師願意帶著我回到香港，並住在他們的家裡。當中的轉變是要開始寄人籬下，而且這兩位老師是任教英華女校，使我可以直接進入該校唸書。對於這兩位老師的恩情，使我一生難以忘懷。在這之前還未信耶穌，其後在英華女校唸書時開始聽聞福音，學校裡有很多來自倫敦傳道會的宣教士老師，當時我知道宣教士是信耶穌，從老師的生命見證中，我開始認識信仰，學校裡教授聖經是用英文的，當時的我只是似懂非懂地學習，為此我決定買一本中文聖經，從新約的四福音書認識耶穌。這個經歷亦使我日後在學校教導宗教科時，鼓勵學生學習個人尋找信仰的真諦，不強迫他們去認識信仰。

順服不但改變了性格，也改寫了人生

　　鄺：你怎樣決定自己的前途及方向，是受到甚麼因素影響？

　　李：小時候走難的日子，覺得自己是沒有甚麼前途可言，直到入讀英華女校的中學一年級後，學校為清貧學生提供補助，使我不用負擔學費情況下繼續學業，我本來考慮唸到中學三年級後出來工作，但是老師們依然鼓勵我繼續學業，當時學校亦為成績優異的學生提供獎學金，所以，我便靠著獎學金讀到中學五年級。中學畢業後，當時校長覺得我的成績優異，並向倫敦傳道會申請獎學金給我，使我能夠完成中學六年級的課程。接著我考進香港大學，但學費非常昂貴，非窮家子弟應付得來。結果我選擇就讀羅富國教育學院，原因是受到以前的老師的影響，覺得當老師是一件很偉大的事。我覺得進入羅富國教育學院的訓練，對我未來擔任老師是有很大的幫助。另一方面，當時社會迫切需要教育人才，故此學院為學生提供學費及生活津貼，正好解決我一切困難。

　　鄺：後來你是如何繼續走上這一條教育的路？

　　李：當唸完兩年的羅富國教育學院課程後，我到了聖士提反女子中學進行實習。完成實習，當時該校校長邀請我繼續任教，但是我想回到自己的母校任教，而當時英華女校並沒有教師的空缺，因此我提出條件只在聖士提反女子中學任教一年，竟然雙方校長願意作這樣的安排，及後在英華女校有空缺，我就回到母校任教了。

　　鄺：你享受教育工作嗎？但為甚麼後來又成為香港第一位女牧師？

　　李：其實當初沒有想到會成為牧師，我只想一生從事教育工作。在我擔任老師工作時，英華女校宣教士的老師挑戰我，在英國倫敦傳道會的神學院，可以提供為期兩年的課程，專門給東南亞地區的學生就讀。她鼓勵我申請，結果我申請後就被取錄，於是就到英國進修一年的宗教教育課程。完成課程後我就回港繼續從事教育工作。過了幾年，該神學院邀請我回到該院擔任助教工作，經過禱告後，馬上就上任。開學後才發現當地學生非常積極主動學習，以致我的工作量比起在香港教書的節數為少，於是我向神學院提出一起修讀有關的神學課程。我在一九六四至六六年兩年時間裡，用半工半讀的方式完成神學學位。在一九六六年，神感動中華基督教會香港區會寫信給我，要按立我成為該會的牧師。當中我亦考慮過是否適合擔任牧師一職，而且我在神面前的領受非牧養堂會；同時，我也向教會表明自己的恩賜是服事青少年，想回到英華女校擔任教師工作，結果教會答應了我的要求。當時我在禮拜一至禮拜五在英華擔任教書，禮拜六及主日則在教會牧會。

教育不但改變了命運，也改寫了性格

　　鄺：你是如何與青少年相處？如何走進他們的世界及在信仰和人生中成為他們的幫助？

　　李：我的個性亦是很喜歡「反叛」，與青少年愛反抗的個性是不謀而合。我對青少年的宗教教育是以介紹信仰真理給他們為主，希望學生能夠自己去體會信仰的真諦，相信聖靈亦會在他們身上工作，信仰是學生的個人事情，期望他們清楚明白信仰後才接受洗禮。同時，我在學校任教宗教課、國文課時，與學生建立關係，從多方面認識他們的個性及需要。並會在小息及午休時與學生聊天，也會邀請學生到宿舍與我交談，在自然的氣氛下，無所不談，有時亦邀請對禮拜堂有興趣的學生，用參觀的方式到教會聚會，聚會後到我的宿舍進行討論。並將有關的意見反映給該教會，便成為教會的橋梁。

　　鄺：李牧師，你不喜歡用「硬銷」的方式介紹信仰給學生。從你的經驗中，這是最有效的方法，因為你用生命影響了你學生的生命。

　　李：我亦是效法昔日在英華女校宣教士的做法，採取對學生包容的精神。同時，我覺得學校應該是負責教育的機關，以基督精神建立基督化的學校，使整個學校運作上基督化，並且在學校裡培育出學生有基督化的人生，基督化的價值觀、基督化的生命，並使學生慢僈地認識基督教的信仰，鼓勵學生對基督教信仰發出提問，並期盼他們有一天信耶穌、愛耶穌及跟隨耶穌。

　　鄺：請問你在教育界工作了多久？

　　李：一九五三年開始從事教育工作。直到一九七七年辭去英華女校的教師工作，從一九七七年至八一年擔任英國（倫敦傳道會）世界傳道會宣教幹事，四年的工作讓我去到世界各地，幫助第三世界教會領袖明白世界傳道會的理念。後來，中華基督教會香港區會又寫信給我，邀請我擔任區會副總幹事一職，故此，我亦一直在區會擔任教育相關事工。

真誠不但改變了關係，也改寫了固執

　　鄺：教會辦學從教育的層面來看，教會應該要先著重學校教育，還是以信仰傳教方面著手？

　　李：我認為教會辦學就是以教育為主，同時，不要使用學校教育作為傳道工作。教會辦學應該投注大量的資源幫助學生成長，並使校園成為基督化的學校，無論對員工、學生都充滿著基督化馨香之氣。教會辦學就是把學校辦好，不一定要基督徒的老師，一定要聘請學養優良的老師教導學生，讓學生有最好的培養。

　　鄺：對於時下的青少年，你對他們有甚麼勸告？同時，作為辦學團體及教育工作者要如何去塑造年輕人？

　　李：我覺得要用生命影響生命，當我們想塑造年輕人時，一定要從有熱心於教育的校長著手，從校長的生命去影響校園老師的生命，透過老師的生命去影響學生的生命。所以，我覺得要從政府的教育制度改革開始，減輕校長及老師在教學之外的工作，使他們能有時間接觸學生，建立彼此的關係及關心學生的需要。

　　鄺：李牧師，你的人生觀用了一個「真」字，從你的生活態度中活現了對生命的執著，事事求真，！身體力行，生命影響生命，用真理教導學生。

　　李：是的！我覺得要教導學生在面對困難時，依然以基督教的真理去處理問題，堅持行使基督教的真理，這才是信仰與生活不可分割的。

智慧不但改變了愚昧，也改寫了快樂

　　鄺：最後，想請你從「過來人的身份」說說你的心底話：你對於時下的牧者有甚麼的話要說？你對時下的青少年、教育工作者有甚麼話要說？

　　李：我覺得現在的牧者要做很多的事情，要處理行政的事多、開會多，使他們沒有多餘的時間與青少年信徒接觸。牧者應花更多的時間與信徒建立關係。同時，教會亦容易受到世俗的潮流影響，牧者要以順從神，而不是順從人的意思，應為事工優先考量。

　　我希望時下年輕人能抽時間認識他們的父母及老師。我認為認識父母、老師是對他們的成長有很大的幫助。

　　辦學團體要堅持辦學的理想。同時，教育需要學校裡的校長以至老師作整個團隊一起去做，老師需用心努力培育學生，為使他們得到成長。

　　鄺：你對退休人士有甚麼的話要說？

　　李：我覺得退休人士可以享受神給我們餘下的人生，多接觸你的家人、朋友及有需要的人，並為自己安排適當的生活方式。

　　鄺：你是否也會繼續將你豐富的經驗貢獻社會？

　　李：我會繼續到不同學校團體向老師們，分享我教學的心得，在教會裡繼續作講壇的事奉，並且特別關心年輕傳道人的需要。

　　鄺：謝謝李清詞牧師接受我們的訪問。

　　後記：訪問後，李牧師親切地送我們離開，隨後她還要趕赴約會。回程中，不斷想起李牧師的真情對話，爽朗直接，視後輩為朋友，叫人如沐春風。見李牧師淡薄名利，享受退休生活，規律生活，活躍與人交往，傳遞關懷，活出真我，是人生另一高峰，為生命喝采！願上帝厚恩賜福李牧師！